BlackBerry: Ζητά apps για όλες τις πλατφόρμες υποχρεωτικά

59

Είναι γνωστό ότι όταν μιλάμε για apps και developers, οι περισσότεροι δείχνουν την προτίμησή τους στις πλατφόρμες της Apple και της Google διότι οι χρήστες iOS και Android είναι σαφώς περισσότεροι και τα αντίστοιχα τα App Stores έχουν εκατοντάδες χιλιάδες εφαρμογές. Οι πιο “αδικημένοι” είναι οι χρήστες BlackBerry και Windows Phone που έχουν πολύ μικρότερη γκάμα εφαρμογών.

Ωστόσο θεωρητικά δεν μπορεί να γίνει κάτι για να αλλάξει αυτό ουσιαστικά, αν οι ίδιοι οι developers δεν δείξουν ενδιαφέρον. Ο CEO της BlackBerry, John Chen θεωρεί πως αυτό δεν είναι δίκαιο και πρέπει να αλλάξει και μάλιστα με υποχρεωτικό τρόπο.

Στο πλαίσιο της τεράστιας συζήτησης που έχει ανοίξει για το net neutrality ο Chen θεωρεί ότι είναι διαχωρισμός να μην έχουν όλοι οι χρήστες την ίδια πρόσβαση σε όλα τα apps. Με επιστολή του προς διάφορα μέλη του Κογκρέσου, ζητά “application neutrality” που θα θεσπιστεί μέσω νομοθεσίας και θα δίνει σε όλους τους χρήστες όλων των πλατφορμών ίση πρόσβαση.

Ουσιαστικά αυτό που ζητά είναι όταν για παράδειγμα μια εταιρεία φτιάχνει εφαρμογές για Android και iOS, να είναι υποχρεωμένη να φτιάξει και για τα υπόλοιπα λειτουργικά συστήματα. Φέρνει το παράδειγμα του iMessage λέγοντας ότι το BBM είναι διαθέσιμο σε iOS αλλά το iMessage είναι διαθέσιμο μόνο στις συσκευές της Apple.

Εσείς τι λέτε για τα όσα αναφέρει ο Chen; Και αν υπήρχαν όλες οι εφαρμογές για Blackberry, θα είχαν περισσότερη τύχη συσκευές όπως τo BlackBerry Passport;

Η επιτολή του αναφέρει:

“Many other applications providers similarly offer service only to iPhone and Android users. This dynamic has created a two-tiered wireless broadband ecosystem, in which iPhone and Android users are able to access far more content and applications than customers using devices running other operating systems. These are precisely the sort of discriminatory practices that neutrality advocates have criticized at the carrier level. Therefore, neutrality must be mandated at the application and content layer if we truly want a free, open and non-discriminatory internet. All wireless broadband customers must have the ability to access any lawful applications and content they choose, and applications/content providers must be prohibited from discriminating based on the customer’s mobile operating system”.

blackberry john chen

blackberry apps

Πηγή: 1,2

Παρακολουθήστε τα σχόλια
Να ειδοποιηθώ όταν
guest
59 Σχόλια
Oldest
Newest
Inline Feedbacks
View all comments
Σπύρος

Με ποια ακριβώς λογική θα υποχρεώσεις τον developer να φτιάξει εφαρμογές για όλες τις πλατφόρμες; Ο ίδιος κρίνει ποια/ποιες τον συμφέρουν περισσότερο και πράττει αναλόγως. Τι είναι άλλωστε οι εφαρμογές είδη πρώτης ανάγκης να πρέπει να διασφαλίσουμε την ανεμπόδιστη πρόσβαση όλων;

nik0s

Αυτό είναι σωστό, θα μπορούσε να κάνει πχ μια εταιρεία συμφωνία κάτω από το τραπέζι, με την google η την apple η και με τους δυο ώστε να πάρουν πελάτες από την blackberry πχ.

MG

Πιστευω οτι αυτο που ζηαταει ο John Chen ειναι δικαιο και θα επρεπε να εφαρμοστει στους 3rd party developers πολυ πριν φτασουν στο σημειο που φτασανε τα λειτουργικα συστηματα των smartphones των μεγαλων εταιριων…

Dimitris F.

Αυτό ακούγεται σωστό και δίκαιο και καλό θα ήταν να ζητήσουν και την υποστήριξη της microsoft ώστε να το επιτύχουν.

pavlos

Μακάρι να γινότανε κάτι τέτοιο , αλλά πως δεν ξερω . Πχ θα ήθελα ένα Windows phone αλλά δεν μπορώ με τις εφαρμογές τους

Genesis

σωστό και δίκαιο είναι και πρέπει να γίνει έτσι να μην αναγκάζεται κάποιος να παίρνει ένα anroid επειδή κει έχει μια εφαρμογή που δεν την έχει αλλού και τι χρειάζεται είτε για λόγο δουλειάς είτε γιατί του αρέσει.

αν και δύσκολα θα γίνει γιατί το android θα χάσει μεγάλο μερίδιο εκεί πιστεύω πολλοί θα πάνε σε wp και bb λόγο ότι είναι πολύ smooth λειτουργικά….. και πολλοί δεν πηγαίνουν λόγο εφαρμογών σε αυτά τα λειτουργικά.

Παναγιώτης

Δηλαδή εμείς που μάθαμε 2 γλώσσες προγραμματισμού (hobby) και φτιάχνουμε παιχνίδια για Android & iOS να μάθουμε και άλλες δύο και τρείς και τέσσερις !!! Δεν πάτε καλά…. μόνο να ξέρατε πόσες ώρες χρειάζονται για μία εφαρμογή…

thanoik

Οσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμασταρια…

theo

άδικο είναι να πουλά η apple φύκια για μεταξωτές κορδέλλες και να θέτει τις τιμές για τα υπόλοιπα κινητά. άδικο είναι να υπάρχουν δυο συσκευές android το ένα 350 ευρώ περσινή ναυαρχίδα και το άλλο 300 ευρώ φετινό mid specs που δεν αξίζει τα λεφτά του. άδικο είναι να αγοράζεις κινητό και να πληρώνεις το marketing του. το να διαλέγει ο κάθε developer απο που θέλει να βγάλει τα λεφτά του (η που δεν θα βγάλει: βέπε Microsoft,blackberry) άδικο δεν είναι. είναι επιλογή του. αν οι άλλες εταιρείες δεν είναι αρκετά έξυπνες για να προσαρμωστούν στα δεδομένα και να επιβιώσουν είναι καθαρά δική τους υπόθεση…για να μην αναφερθούμε στουε περιορισμούς που θέτει το κάθε λειτουργικό και να βγαίνουν εφαρμογές δεν μπορεί.

Sot11

Ρε παιδιά συγνώμη τι τους περάσατε τους developers? δεν ειναι στρατιωτάκια που τα κουρδιζεις και σου πετάνε μια εφαρμογή απο το πουθενά! Εδώ το Facebook που ειναι μεγάλη εταιρεία και δεν μπορεί να κουμαντάρει τις εφαρμογές της σε όλες τις πλατφόρμες και εσείς το ζητάτε απο όλους; Έχετε ιδέα πόση δουλειά θέλει μια εφαρμογή και τελος ποσά ειναι τα έσοδα που έχει ο developer; Όσο για εφαρμογές τύπου iMessage γιατί να υπάρχει παντού; Αυτό ειναι μια απο τις υπηρεσίες(και όχι εφαρμογή) που πουλάει μαζί με τις συσκευές της η apple και η κάθε Apple, με ποια λογική να πρέπει να υπάρχει παντού εφόσον υπάρχουν παντού παρόμοιες εφαρμογές όπως viber, what’s app κτλ… ;;;

Sot11

Και τελος να πω ότι η Microsoft που υποστήριξε σωστά το λειτουργικό της ανέπτυξε ένα αρκετά ικανοποιητικό store! Το ίδιο θα έπρεπε να ειχε κανει και η blackberry, και όχι να κλαίγεται τώρα!

Alex

@theo για πες μας μια ιδέα που θα μπορέσει ν το καταφέρει αυτό η BB αλλα και τοWP? Γιατί το WP είναι απ τ πιο καινούρια λογισμικά δν νμζ να υπάρχει άλλος τρόπος ν προσεγγίσει developers

viel

Αι βρε βΛ@κ… που θα κατσει ο καιμενος ο dev να χασει δυο χρονια απο την ζωη του να μαθει ακομα δυο γλωσσες προγραμματισμου επιδη εσυ εισαι αχρηστος να προσελκησεις του devs

Lsantas

Βασικα αυτο που θα επρεπε να υπαρχει κατ εμε εδω και πολυ καιρο ειναι να μπορει ενας χρηστης πχ IOS που εχει αγορασει μια εφαρμογη στο app store να μπορει να την χρησιμοποιησει με μια συσκευη android στο playstore η στο windows store χωρις να χρειαζεται εκ νεου η αγορα της..

viel

@Lsantas συστηχως δεν γινετε! διαφορετικες πλατφορμες και διαφορετικα SDK..

Nerevar

Πολυ ευχαριστως απο μενα, αρκει και η Blackberry (και οποιοι αλλοι υποστηριζουν κατι τετοιο) να μου δωσει την ελευθερια ως dev να γραψω μια εφαρμογη σε οποια γλωσσα θελω για την πλατφορμα της, αλλιως ας το βουλωσει, ας αφησει τα “υποχρεωτικα” κατα μερος και ας κλεισει, γιατι στην ουσια βαζει αλλους (τους devs) να συμμαζεψουν τα ασυμμαζευτα της.

Στην απιθανη περιπτωση που κατι τετοιο περασει οσοι δεν εργαζονται σε εταιριες mobile development και ειναι ελευθεροι επαγγελματιες την εχουν ασχημα.

giannogeorge

Να σας υπενθυμίσω απλώς ότι πολλοί έλεγαν (ανάμεσά τους ήμουν κι εγώ) ότι τα Windows Phone χρειάζονταν ΕΠΕΙΓΟΝΤΩΣ το instagram και ότι αυτό θα οδηγούσε σε γρήγορη άνοδο και επιτυχία του λειτουργικού.

Και πριν πείτε ότι το μερίδιο των WP έχει ανέβει, ας παραδεχτούμε την αλήθεια, ότι μια πολύ δημοφιλής εφαρμογή που πολλοί ζητούσαν, δεν οδήγησε τελικά στο success story 😛

ΜΑΝΩΛΗΣ79

Αν γινει αυτο στα κινητα, δεν πρεπει να γινει και στους Η/Υ και στις βιντεο-κονσολες???
Τέρμα στους αποκλειστικους τίτλους???
Ολοι οι τιτλοι πλεον ειναι διαδικτυακοι. Αρα θα ισχυει και για αυτα το application neutrality????

forneverarrow

Το λάθος είναι καθαρά της Microsoft που άργησε να επεκτείνει την παντοδυναμία των desktop OS στα smartphones. Τώρα που το έκανε universal θα δούμε πως θα πανε τα πράγματα. Γιατί αν τα apps θα είναι για κάθε πλατφόρμα Windows 10 (δηλαδή και για PC), τότε η αγορά αποκτά τεράστιες διαστάσεις και ξεπερνά πολύ ακόμα και το iOS.

Νίκος

Μια χαρά τα λέει ο άνθρωπος. Και καλά, άντε πές είναι επιλογή της Adobe ή της κάθε Gameloft να υποστηρίξει τις πλατφόρμες του επιθυμεί και που πιστεύει ότι θα έχει μεγαλύτερο μερίδιο και ποσοστό κέρδους, οι ιστοσελίδες γιατί σιγοντάρουνε τα Android και τα iPhone δεν μπορώ να καταλάβω. Τι συμφέροντα μπορεί να εξυπηρετεί μια ιστοσελίδα ώστε να υποστηρίζει έτσι φανερά τα Android – IOS; Πόσο μάλλον την ….τελευταία έκδοση KitKat και πάνω, ωστέ να μας αναγκάσουνε να αγοράσουμε και καινούριο τηλέφωνο. Η Cosmote γιατί δεν βγάζει Whats Up Application για Windows Phone – Blackberry; Πληρώνουμε ή δεν πληρώνουνε εμείς που έχουμε Nokia και Blackberry; Η Vodafone; Το Facebook, το Instagram, το Snapchat;

Τώρα να τους δώ που με τα Windows 10 θα παρακαλάνε να μπούνε στην σειρά ένας ένας, τους την έφερε καλά ο μυτόγκας απ ότι φαίνεται…

thanoik

Οσα δε φτανει η αλεπού τα κάνει κρεμασταρια…

Βαγγέλης

Δεν ειναι απλό το θέμα,καθε λειτουργικό αλλα και καθε εκδοση του εχει άλλες απαιτήσεις οπως πχ το android 4.4 υποστηριζει open gl es 3.0 για καλύτερα γραφικά ή στο ios 8 η γλώσσα προγραμματισμού ειναι η swift που μάλιστα ειναι σε σταδιο εξέλιξης πραγμα που αναγκάζει τους προγραμματιστές να σπαταλανε πολύ χρόνο για παραγωγή παραγωκαι ανανέωση των εφαρμογών τους μονο για αυτά τα δύο λειτουργικά με το τεράστιο ευρως συσκευών τουςπου εχουν διαφορετικό hardware η καθε μια ενω η εφαρμογές πρεπει να λειτουργούν άψογα

egen

Τα πράγματα μπορούν πολύ εύκολα να λειτουργήσουν ώστε να υποχρεώνονται οι devs να διαθέτουν σε όλα τα stores τα apps. Αρκεί κάποιος να τους υποχρεώσει. Η ελεύθερρη αγορά και ειδικότερα η αγορά των apps και ο ανταγωνισμός των οικοσυστημάτων δεν υπάρχουν για να υπηρετούν τους devs και τα μεγαθήρια Apple-Google-Microsoft-BB κλπ, αλλά τον καταναλωτή. Αν αυτό δεν αρέσει σε κάποιον, ας ασχοληθεί με κάτι άλλο. Σ’ αυτή τη ζωή, άλλωστε όλοι εργαζόμαστε με συγκεκριμένους κανόνες που αποβλέπουν στο να επωφελείται η κοινωνία από την εργασία μας, δε βλέπω γιατί οι devs και οι πολυεθνικές να πρέπει να δικαιούνται μεγαλύτερη ελευθερία. Σωστή ιδέα λοιπόν, αρκεί να ανοίξουν οι κώδικες, να προσαρμοστούν τα sdk και να προσφέρουν αμφίδρομα συμβατές τις εφαρμογές από το ένα store στο άλλο.

Τομ

Πολυ σωστο ηθικο και ορθολογιστικο να γινει ετσι αλλα πρακτικα δεν γινεται. Και αν ενας dev ασχολειτε μονο με ios η μονο με android πχ;

Τουλαχιστον τα major apps απο μεγαλες third party εταιριες θα επρεπε να ειναι παντου, με την ιδια ποιοτητα και οχι να εχεις την MS να σου φτιαχνει μια , επισημη μεν, ελλεπη δε, εκδοση του facebook για την πλατφορμα της επειδη εσυ μαρκο ζουκερμπεργκιδη βαριεσαι.

Genesis

Τομ μαζί σου

σωστό αυτό που είπες

και θα πω κάτι άλλο τώρα λένε τι είναι οι developers και θα πρέπει να μάθουν άλλες δυο γλώσσες

η δουλειά τους είναι αυτή και δεν κατάλαβα οι άλλοι που το κάνουν αυτό σε κάποια apps είναι χαζοί? κάνουν τι δουλειά τους κάτι που θα έπρεπε να κάνουν όλοι μην λέμε ότι θέλουμε τώρα.

τώρα όμως που η MS μεγαλώνει το store τον windows να δω τι θα κάνουν…

Αλέξανδρος

Ρε παιδιά τι λέτε; Με ποιό δικαίωμα θα το απαιτήσουν αυτό; Όπως είπαν τα παιδιά θα σπαταλήσει 2 χρόνια (ίσως και παραπάνω από την ζωή του για κάτι αβέβαιο?) για να μάθει μια γλώσσα λες και δεν είναι τίποτα και συν αυτό όταν το κάνει αυτό πρέπει να κάνει και υπομονή για να (αν) αποδώσει καρπούς. Αν το επιδοτούν αυτό αλλάζει το θέμα αλλά και πάλι πρέπει να είναι προαιρετικό.

Νίκος

Βέβαια με την μέχρι τώρα εμπειρία μου στα Smartphones, Android, iPhone, WP, αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι σε κάθε Store, όσα εκατομμύρια εφαρμογές και παιχνίδια να έχει, το 99.9% είναι άχρηστες @@κίες. 1.500.000 σου λέει, Τόμ ο Γάτος, μίλα με την φραουλίτσα, γαργάλισε τον χίθκλιφ κτλ. Η Blackberry απ ότι έχω ακούσει έχει καλές και ποιοτικές εφαρμογές, έλα όμως που τα πρόβατα δεν καταλαβαίνουνε ότι η ποσότητα δεν κάνει την διαφορά, οπότε λογικό είναι να έφτασε στο αμήν και ο Κινέζος απο πάνω 😛

Πάει ο χαζούλης στο μαγαζί να αγοράσει κινητό, τι να πάρω; Αυτό που έχει 50.000 εφαρμογές ή αυτό που έχει 300.000-1.500.000; Μα φυσικά το δεύτερο, λές και 150 ζωές να ζήσει, μέχρι το 8000μχ, θα προλάβει να τις δεί, πόσο μάλλον να κατεβάσει έστω το 0.01% απο αυτές. Εγώ με WP πλέον, 50 φορές σκρολάρω το δάχτυλο πρός τα κάτω και βαριέμαι. Και τι βλέπω; 10 εφαρμογές, και άλλες 500 αντιγραφές τους. Ειδικά αυτό το Candy Crash Saga ρε παιδάκι μου, ίσα με 1000 παιχνίδια αντιγραφές πρέπει να έχει.

Andy

Πραγματικά μου φαίνεται αδιανόητο ότι υπάρχουν άνθρωποι που συμφωνούν με μία τέτοια κίνηση.

Από την Blackberry είναι κατά μία έννοια “λογικό” να ζητά κάτι τέτοιο μιας κι έχασε το το τρένο, οπότε θα επιστρατεύσει ό,τι πιο εξωπραγματικό προκειμενου “μείνει στη ζωή”.

Αλλά το να μη σέβεστε τη δουλειά των developers είναι απαράδεκτο. Οι άνθρωποι δουλεύουν για να ζήσουν και όχι για να εξηπηρετούν εσένα egen ή οποιονδήποτε έχει αυτή την άποψη.

Γιατί πολύ απλά οι εφαρμογές ΔΕΝ είναι κοινωνικά αγαθά που απαιτούνται για το βιοπορισμό έτσι ώστε να είναι απαιτητά από κάποιον για τη πλατφόρμα που ΑΥΤΟΣ ελεύθερα επέλεξε.

Συντονιστείτε στην πραγματικότητα και αφήστε τέτοιου είδους ολοκληρωτικές πρακτικές κατά μέρους.

egen

Σιγά. Αδιανόητο είναι να πρέπει να μην μπουν κανόνες προς όφελος της κοινωνίας και της οικονομίας. Σε όλα τα επαγγέλματα και σε όλες τις αγορές μπαίνουν κανόνες που ωφελούν τον ανταγωνισμό και τον καταναλωτή. Η αγορά δεν υπάρχει για κανέναν άλλο παρά μόνο για τον πελάτη. Αν κάποιος dev δεν το καταλαβαίνει, ας αλλάξει επάγγελμα. Και φυσικά δεν είναι κανένα θέμα σεβασμού στον οποιονδήποτε developper, γιατί απλά ο developper βγάζει λεφτουδάκια από την υπόθεση, δεν κάνει χατήρια. Το ελάχιιστο που οφείλει ο dev, είναι να αποκτήσει επαγγελματισμό και σεβασμό στις αρχές της ελεύθερης οικονομίας όπως τις ορίζουν οι αρμόδιες αρχές. Ποιος μιλάει για κοινωνικά αγαθά και τέτοια όμορφα; Είναι θέμα διασφάλισης του ελεύθερου ανταγωνισμού σε μια αγορά μάλιστα με πολύ χρήμα. Κι αν κανείς δε θέλει, από κει πήγαν κι άλλοι, υπάρχει κι η Βόρειος Κορέα που είναι κλειστή οικονομία. Συνέλθετε. Μάθαμε και τα κοινωνικά αγαθά που τα υπηρετούν οι μισθοί των άλλων εκτός από τους μισθούς τους δικούς μας…

giannnogeorge

Συγγνώμη, τα Blachberry δεν υποστηρίζουν android εφαρμογές; τι κόπτεται, λοιπόν; επίσης, το Android για χρόνια δεν είχε εφαρμογές που υπήρχαν αποκλειστικά και μόνο για iPhone. Τι έπρεπε να κάνουν εκεί στην Google; να βγαίνουν να μιλάνε για… app neutrality; βελτιώσαν το προϊόν τους και οι devs ακολούθησαν την φυσική εξέλιξη των πραγμάτων.

Με αυτήν την λογική, το Firefox OS ή όπως αλλιώς λέγεται, θα πρέπει να ζητήσει το ίδιο, το Yota Phone μια από τα ίδια, το FirePhone της Amazon το ίδιο, κτλ. Άσχετο αν υποστηρίζουν android apps ή όχι.

Άκου απαιτήσεις το άτομο.

tech21man

Το άρθρο ξεκίνησε εντελλως λάθος και…ρατσιστικα ως προςτα wp και πραγματικά τέτοιο χαμηλό επίπεδο δεν το περίμενα.

Δεν ξέρω για την bb αλλά store που σε ένα χρόνο από τις 100000 εφαρμογές έφτασε το μισό εκατομμύριο δεν το λες ότι έχει πρόβλημα.

Δεν είναι βέβαια και η πρώτη φορά που η συγκεκριμένη “συντάκτρια” κάνει λάθος

Νίκος

Έχετε σκεφτεί το ενδεχόμενο, το Android και το IOS, σαν λειτουργικά, στην πορεία ίσως και τα Windows 10, να φτάσανε εκεί που φτάσανε, εξαιτίας της σκαλδαλωδούς υποστήριξης τους απο τους Developers έναντι των άλλων λειτουργικών συστημάτων; Κατά την άποψη ορισμένων ας πούμε, είναι θεμιτός ανταγωνισμός, εφαρμογές όπως το Instagram, την ώρα που κάνει την μια αναβάθμιση μετά την άλλη στα 2 λειτουργικά, να έχει να αναβαθμίσει στα WP απο τον Μάρτιο του 2014; Δεν μιλάμε για τον απλό Developer, που θα καθίσει να βγάλει ενα παιχνιδάκι για να βγάλει ενα καλό μεροκάματο και πολύ καλά θα κάνει, αλλά για εταιρίες κολοσσούς, με ετήσιο τζίρο δισεκατομμυρίων δολαρίων τον χρόνο, οπότε δεν νομίζω να είναι απλά οικονομικό το πρόβλημα. Ας πάρουμε για παράδειγμα τα Windows Phone, ποιά είναι η κλασική συζήτηση που γίνεται κάθε φορά που ανοίγει ενα καινούριο θέμα; Mα φυσικά το ότι δεν υπάρχεi επίσημη υποστήριξη απο τις 15-20 γνωστές εταιρίες, Gmail, Yahoo, Facebook, Youtube κτλ. Αν υπήρχε υποστήριξη, βάση λογικής, η m$ δεν θα είχε μεγαλύτερο ποσοστό στην αγορά Smartphones; Η Firefox είναι εντελώς διαφορετική περίπτωση, εκεί δεν υπάρχουνε κάν διαθέσιμα τηλέφωνα, εκτός κι αν δεν τα γνωρίζω εγώ. Έχω την εντύπωση ότι δεν υπήρχανε φράγκα να στηρίξουνε την… Συνέχεια »

savvas

Σήμερα ios wp android και blackberry αύριο tizen κτλ και 5 – 6 ασιατικές και πάει λέγοντας.
τραγική σκέψη
έτσι ο κάθε ερασιτέχνης η μικρής κλίμακας επαγγελματίας προγραμματιστής κλείνει το μαγαζάκι και μένουμε έρμαια στις ορέξεις των πολυεθνικών νταβ…ων.
ποικιλία ανεξαρτησία και προτιμάτε εφαρμογές με καθόλου η μόνο τα απαραίτητα δικαιώματα.
η επιδότηση που διάβασα πιο πάνω καλή σκέψη.

Agnostos13

Η συσκεκριμενη απαιτηση ειναι οτι πιο γελειο εχω διαβασει τελευταια..
Τι ειναι οι devs, υπαλληλοι του, για να υποχρεωθουν να ασχοληθουν με την πλατφορμα του; Αν ηθελε να τους προσεγγισει ας δημιουργουσε τα καταληλα κινητρα! Δεν ειναι υποχρεωμενος ο καθε ερασιτεχνης/επαγγελματιας developer να γνωριζει ολες τις γλωσσες προγραμματισμου. Καλως ή κακως οι devs εχουν προτιμησει να ασχολουνται με συγκεκριμενες πλατφορμες (iOS/Android) για διαφορους λογους. Σιγα μην υποχρεωνονται να ασχολουνται με οτι πλατφορμα κυκλοφορει! Αν ηθελε περισσοτερες εφαρμογες να πληρωνε devs να τις φτιαξουν ή να εκανε συμβατη την πλατφορμα του με εφαρμογες αλλων πετυχημενων. Ο τσαμπας πεθανε…

Panos7GR

Ναι να γίνει! Θα το ήθελα πάρα μα πάρα πολύ να γίνει!!! Όλοι κερδίσουμε έτσι και εμείς σαν καταναλωτές και οι devs λόγω ότι ουσιαστικά θα απευθύνονται σε όλο τον κόσμο που χρησημοποιεί smartphones και της εταιρίες λογισμικού και κατασκευής smartphone.
Απλά να γίνει κάτω από υγιή πλαίσια. Όχι στα καλά καθουμενα. Δεν γίνεται οι devs να αρχίσουν να μαθαίνουν όλες τις γλώσσες προγραμματισμού, ούτε οι start-up εταιρίες ή μικρομεσαίες να διαθέτουν τόσα χρήματα για κατασκευή των apps τους σε όλα τα λειτουργικά. Ας βγει μια νομοθεσία που να υποχρεώνει όλες της εταιρίες που φτιάχνουν τα λειτουργικά αυτά, να κάτσουν να φτιάξουν μια κοινή γλώσσα προγραμματισμού, να φτιάξουν universal dev-kits και έτσι να πορευτούν.

inblx

Εγώ βλέπω σύντομα το νέο BlackBerry UI πανω σε Android 5.0 με Google Play Services. Αφού τρέχει που τρέχει Android εφαρμογές, κάντε το Android να τελειώνουμε.

Πέρα από την πλάκα τώρα, τι βλακείες είναι αυτές που βγαίνει δημοσια και λέει.
Πρώτον, το ότι έδωσε και σε αλλά λειτουργικά το BBmessenger δεν σημαίνει πως και η apple πρεπει να δώσει το δικο της app. Και σηγα μην το έδινε δηλαδή….

Δεύτερον, και οι αλλες εταιρίες δεν πρέπει να αναβαθμίσουν τα λειτουργικά τους αν γίνει κάτι τέτοιο? Παράδειγμα, σε Windows Phone, η εφαρμογή Swiftkey πως θα τρέξει? Δεν πρεπει η μικρομαλακην να κανει το ανάλογο update στο λειτουργικό για να μπορεί να τρεξει? Ενα παράδειγμα.
Η ενα Launcher, το Nova ας πούμε. Πως θα τρέχει σε iPhone..?

Vagelis

Πραγματικά μερικοί δεν έχετε επίγνωση του τι λέτε..άκου εκεί να τους υποχρεώσει.. ελεύθερη αγορά λέει ο άλλος.. και μετά τι?

Με την ίδια λογική όλες οι εφαρμογές των pc να κυκλοφορήσουν σε MacOs και το αντίστροφο..να μην υπάρχει πουθενά καμία αποκλειστικότητα.. δεν θα έπρεπε να υπάρχουν αποκλειστικοί τίτλοι ούτε στις παιχνιδομηχανές.. Π.χ. η nintendo θα έπρεπε να κυκλοφορεί τα Mario σε Playstation και Xbox.. Είναι δυνατόν αυτό? και τότε τι θα ξεχωρίζει τις πλατφόρμες? Μόνο τα specs?

Το ιδανικό θα ήταν οι εφαρμογές να είναι Universal.. Η ίδια εφαρμογή να τρέχει σε όλες τις πλατφόρμες.. αλλά αυτό νομίζω θα αργήσει να γίνει.. όχι τόσο γιατί δεν είναι εφικτό (δεν είναι και εύκολο όμως), όσο γιατί δεν συμφέρει για πολλούς λόγους κάποιες εταιρίες.. και όχι τους developers που θα ήταν η χαρά τους.. Να αναπτύσσουν δηλαδή μία εφαρμογή και να μπορεί να τρέχει σε όλες τις πλατφόρμες με αποτέλεσμα μεγαλύτερες πωλήσεις και κέρδη για αυτούς..

Petros

Όσοι υποστηρίζετε ότι αυτό είναι σωστό τότε απλά δεν είστε developers και είστε έξω απο το χορό!!!!!

j

@tech21man ναι αλλά μετράει και η ποιότητα τους οχι μόνο η ποσότητα. Επισης απο τις 500.000 εφαρμογές όταν δεν έχεις ούτε YouTube φαντάσου ποσά σκουπίδια θα υπάρχουν (ναι Και τα αλλά λειτουργικά εχουν σκουπίδια, αλλά τουλάχιστον εχουν όλες τις βασικές εφαρμογές σε πολυ καλή ποιότητα)

Σταύρος

Κάποιοι εδώ μου φαίνεται έχετε χάσει την έννοια του μέτρου. Οι devs γενικά αποτελούν μία ομάδα εργαζομένων που κάνουν το επάγγελμα αυτό χρησιμοποιώντας κώδικα, προγραμματισμό. Συνήθως είναι αυτοαπασχολούμενοι ή και χομπίστες. Αυτό σημαίνει καλοί μου techblogers και σε όρους “ελεύθερης οικονομίας” ότι πουλάνε το προϊόν τους όπου και σε όποιον θέλουν, όπως κάνουν όλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες αυτού του πλανήτη. Μιλώντας καθαρά για το application developing, αυτή η διαδικασία συμβαίνει πολλά χρόνια στους υπολογιστές και στις παιχνιδομηχανές. Δεν καταλαβαίνουν κάποιοι πως όταν μια εταιρεία ή πιο γενικά λειτουργικό δεν τα πηγαίνει καλά στις πωλήσεις είναι επειδή της λείπουν κάποια πλεονεκτήματα απέναντι σε κάποια/ες άλλη/ες. Ας βάλει το τμήμα μάρκετινγκ της να λύσει το πρόβλημά της, δεν είναι δυνατόν να αναγκάζουμε κόσμο να γράφει κώδικα ή να κάνει δουλειά γενικότερα για τρίτους επειδή ΑΥΤΟΙ το απαιτούν. Είπαμε τριτοκοσμικές καταστάσεις ζούμε αλλά μη το πάμε και στο τελείως άλλο άκρο. Κάτι τελευταίο για την ΒΒ. Γενικά ένα μάρκετ για εγκατασταθεί σε ένα κινητό έχει ένα Α κόστος. Έχει σκεφτεί κανείς πόσο θα κόστιζε στη ΒΒ να χρησιμοποιήσει άλλο μάρκετ απο τό δικό της και ας αλλάξει κώδικα που λέει ο λόγος, αντί και στρογγυλοκάθεται στο δικό της ανεπαρκές; Έτσι και αλλιώς ανταγωνιστική… Συνέχεια »

tvartis

Μου αρέσει που όσοι είστε developpers σκέφτεστε μόνο το μισθό σας και όχι τις υποχρεώσεις σας.
Σε κάθε κλάδο υπάρχουν υποχρεώσεις και πλαίσια άσκησης της εργασίας σας. Άμα σας αρέσει, αλλιώς ασχοληθείτε με τα χωράφια. Ο άλλος μιλάει ότι τα apps δεν είναι …κοινωνικό αγαθό. Και γαιτί θα έπρεπε να είναι; Δεν είναι αυτή η συζήτηση. Και ποιος θα έπρεπε να ορίζει δηλαδή ότι χρειάζεται να υπάρχουν κοινωνικά αγαθά σε μια ελεύθερη οικονομία; Κανείς είναι η απάντηση. Κοινωνικά αγαθά υάρχουν μονο στις σοσιαλιστικές οκονομίες. Μιλάμε για υποχρεώσεις των developpers, διότι πολύ απλά αυτές τις υποχρεώσεις θα τις ορίσουν οι αρμόδιες αρχές που υπάρχουν σε μια ελεύθερη οικονομία βάσει της διασφάλισης των αρχών του ανταγωνισμού. Όποιος δε θα συμμορφώνεται, θα πηγαίνει σπίτι του. Τόσο απλά. Χωρίς να χρειάζεται να μιλάμε για σοσιαλιστικά ιδεώδη όπως …κοινωνικά αγαθά. Διότι ο ανταγωνισμός υπάρχει για να υπηρετεί την κοινωνία, και δεν είναι μόνο το μοντέλο τνω …κοινωνικών αγαθών που διασφαλίζει τα συμφέροντα του κοινωνικού συνόλου. Ωραίοι είστε, όσοι ασχολούνται με αυτό που εσείς ορίζετε ‘κοιννωνικά αγαθά’ να πληρώνονται ψίχουλα, για να τα κονομάτε εσείς.
Μια ζωή Ελληνάρας που δεν άχει ιδέα από ελεύθερη οικονομία και έχει άποψη. Ελεύθερη αλλά όχι ασύδοτη αγορά.

viel

@tvartis φιλε μου καλε! θα προσπαθησω να σου πω τα πραγματα απλα! ειμαι developer αρκετα χρονια, ξεκινησα με win32 ,php-sql, λιγο με wp 7.0 και μετα ios! στο ios ειμαι 3 χρονια εγω 7 εφαρμογες και πιστευω οτι δεν ξερω ουτε τα μισα απο οσα προσφερει! οσο αφορα το android δεν εχω καν το χρονο να μαθω, ασχετα αν αυτο θα με εκανε να κερδισω περισσοτερα χρηματα! ο προγραμματισμος ειναι μια επιστημη και μαλιστα εξερετικα δυσκολη και χρονοβορα. για να μαθεις πανω απο ολα να σκευτεσαι προγραμματιστηκα πρεπει να κανει εξασκηση χρονια ολοκληρα… ωστε να φτασεις σε ενα εππιπεδο να μπορει να κατανωεισεις τον κωδικα μιας αλλης γλωσσας. ειναι απιστευτα δυσκολο εως και ακατορθωτο ενα dev μονος του να μαθει ολες τις γλωσσες προγραμματισμου! αν τις ηξερε θα διδασκε στο MIT και δεν θα εκανε εφαρμογες να κονομισει λιγα χρηματα! εσυ πιστευει οτι το FB εχει ενα ατομο να φτιαχνει σε ολες τις πλατφορμες? εχει 500 ατομα ο καθενας με διαφορετικες γνωσεις και τις ενονουν. ειναι δυνατον να λετε σε καποιο ανθρωπο εχει την υποχρεωση να χασεις 10 χρονια απο την ζωη σου να μαθεις ολες τισ γλωσσες? ειναι σαν να λες σε ενα γιατρο να ξερει και καρδιοχειρουργηκη και… Συνέχεια »

sotris

@viel Η πραγματικότητα είναι σκληρή. Δεν ξέρω ποια γνώμη έχεις, αλλά στα αλήθεια ένας γιατρός με δέκα-δεκαπέντε χρόνια σπουδές, προσωπικές-οικονομικές θυσίες και πολλαπλάσιες ευθύνες-υποχρεώσεις, αναλαμβάνει στο όνομα του κοινωνικοπολιτικού συμφέροντος να προσφέρει την εργασία του σε ευτελιστικές τιμές και με συγκεκριμένες υποχρεώσεις, επειδή έτσι ορίζει το κρατικό τιμολόγιο και επειδή έτσι ορίζουν τα εκάστοτε ΦΕΚ περί ιατρικής ευθύνης. Δε βλέπω βέβαια το λόγο που θα έπρεπε αυτό να συμβαίνει όταν δε ζούμε σε σοσιαλιστικό καθεστώς αλλά σε ελεύθερη οικονομία. Και όμως. Κοινωνικό αγαθό με την ευκαιρία δεν είναι ούτε η υγεία, αφού την υγεία την παρέχει κάποιος εργαζόμενος που σπουδάζει και εργάζεται για αυτή, και στο τέλος δεν αμοίβεται ανάλογα. Και όμως η κοινωνία μας έτσι έχει ορίσει γιατί έτσι μάς αρέσει. Αλλά στα αλήθεια, δε χωρούν σε μια ελεύθερη οικονομία οι λογικές των ‘κοινωνικών αγαθών’, μόνο η αρχή της διασφάλισης του υγιούς ανταγωνισμού. Αντίστοιχα δε βλέπω το λόγο που ένας developper θα πρέπει να χαίρει πλήρους ασυδοσίας, χωρίς να υποχρεώνεται σε κάποιες ελάχιστες υποχρεώσεις όπως όλα τα επαγγέλματα. Και μάλιστα αυτές οι υποχρεώσεις θα εξυπηρετούσαν στα αλήθεια το κοινωνικό συμφέρον στα πλαίσια της ελεύθερης οικονομίας, στο όνομα της διασφάλισης του ανταγωνισμού. Λοιπόν, ελεύθερη και όχι ασύδοτη αγορά. Όλα τα… Συνέχεια »

tech21man

J μια χαρα ειναι οι περισσοτερες και μη μου πεις, πραγματικα οτι σκουπιδια δεν εχει και στα αλλα δυο. Οσο για το ρημαδι το instagram και το youtube μη σωσουν και ερθουν ΠΟΤΕ. Καταρχας οσοι ξερουν την ιστορια περι youtube app ξερουν οτι η microsoft εκανε ο,τι τερτιπι μπορεσε να σκαρφιστει η google για να βγει η εφαρμογη, την εκανε καλυτερη απο ο,τι η ιδια η google και ας ζητουσε μονο Html5 (ενω σε ολες τις αλλες πλατφορμες δεν απαιτουσε) και οταν κατα γενικη ομολογια η εφαρμογη τα εσπαγε η google δεν επετρεψε. Φαινεται ποιος πολεμαει και ποιος θελει να κοψει τον αντιπαλο του που λεει ο λογος πριν αναπτυχθει για αυτο και δε βλεπεις τα περισσοτερα απο αυτα που αναφερεις, gapps. Εγω παντως δεν προκειται να ευχηθω να βαλω την google στο τηλεφωνο, το πορτοφολι ΚΑΙ τα δεδομενα μου για αλλη μια φορα, ειναι στα ορια της χαζομαρας και της παρανοιας. Τα smartphones ειναι πολυ ωραιες συσκευες για χιλλιους δυο λογους αλλα αυτοι το πανε “αλλου”. Εχουν γινει εθισμος, το ξερουν και θα το αρμεξουν. Ολοι θελουν μεριδιο στην πιτα προφανως αλλα η δηλωση της blackberry απλα , φωναζει οτι δωσε και μενα μπαρμπα, μονος μου δεν μπορω. Στο… Συνέχεια »

Dimitris

Δεν μπορώ να πω οτι μπορει να υποχρεώσει κάποιον να κάνει κάτι… εκτός και αν η Apple ή η Google δεν σου δίνει το δικαίωμα να ανεβάσεις την εφαρμογή σου και στα 3, ωραίο θα ήταν αλλά δεν νομίζω οτι θα δεχτεί κάποιος απο τους 2.

Πάντως αν λειτουργούσε έτσι το σύστημα δεν θα είχα τον ενδειασμό να πάω απο android σε WP.

Agnostos13

Ακουσαμε και για σοσιαλισμο στις εφαρμογες… Ημαρτων!

Τα πραγματα ειναι απλα, δεν ειναι (τουλαχιστον) ηθικο να υποχρεωθουν οι devs να μαθουν ολες τις γλωσσες ή να πρεπει να συστησουν εταιρια με αλλους για να μπορεσουν να αναπτυξουν μια εφαρμογη. Για να βγαζει λεφτα δηλαδη η καθε (υποαναπτυκτη) πλατφορμα και η εταιρια που κρυβεται πισω απο αυτην με τον κοπο των 3ων devs. Διοτι το support και το bug fixing, για να δουλευει αψογα, ακομα και μια universal εφαρμογη το επομιζεται o developer (πολλες φορες δωραν-εαν μιλαμε για δωρεαν εφαρμογη). Δηλαδη με καθε πατατοπλατφορμα που κυκλοφορει θα πρεπει ο developer να σπαει τα “νευρα” του για να δουλεψει η εφαρμογη του εκει αψογα(για να μην χαλασει το ονομα του)…
Κατι τετοιο αν γινει ποτε (ελπιζω οχι) θα σημαινε τουλαχιστον την καταργηση δωρεαν εφαρμογων! Και να δουμε μετα ποσο κερδισμενος θα βγει ο χρηστης και η καθε εταιρια λογισμικου/συσκευων…

koutsis

Εγω θα θεσω ενα θέμα που με απασχολεί αρκετό καιρό τώρα.
Δεν μπορω να καταλάβω πως εταιρίες κολοσοί αρνούνται να βγάλουν επίσιμες εφαρμογές για όλες τις πλατφόρμες!
Δηλαδή δεν νοείται το facebook και το instagram,που ειναι τα δυο μεγαλύτερα κοινωνικά δίκτυα παγκοσμίως,να μην θέλουν να βγάλουν επίσιμη τελική εφαρμογή για windows phones!
Και δεν μιλάω για τον κάθε μικρό developer που είτε βαριέται είται δεν θέλει να ασχοληθεί γιατί θα χάσει χρήματα.
Μιλάω για το facebook και το instagram, που εχουν δυσεκατομοιρια να διαθέσουν!
Και σκέφτομαι,μήπως παίζει κάτι άλλο απο πίσω?
Μήπως κάποιος(goolle,apple) “λαδώνει” κάποιους για να μην βγάλουν τις εφαρμογές τους αλλού?
Μήπως πλέον μιλάμε για αθέμητο ανταγωνισμό?

Νίκος

Ο άλλος ο ουρακοτάγκος απο πάνω, χωρίς να έχει πιάσει κάν Windows στα χέρια του (βασικά δεν ξέρω αν έχει κάν έστω κινητό) ξεκίνησε κλασικά την καραμέλα με το Youtube. ΟΥΓΚ ΟΥΓΚ YOUTUBE ΟΥΓΚ.

Στην τοποθέτηση μου και κυρίως στην πρώτη παράγραφο του πόστ 32 δεν μου απάντησε κανένας. Γιατί τα Android και τα IOS κάνανε όνομα, μήπως λόγο της σκανδαλωδούς υποστήριξης τους απο εταιρίες κολοσσούς του χώρου έναντι των άλλων συσκευών;

Τώρα τώρα έρχονται τα Windows 10 και κάθε κατεργάρης θα πάει στον πάγκο του. Σε 8 μήνες αρχίσει το παρτάκι.

Νίκος

@koutsis

Ακριβώς τα ίδια λέμε, διάβασε το #32 πιο πάνω, που απέφυγαν όλοι να απαντήσουνε…

Andy

Αν ισχύει κάποιο είδος λαδώματος από κάποιες εταιρείας με σκοπό τον αποκλεισμό σε ορισμένες πλατφόρμες να ασχοληθούν οι αρμόδιες αρχές και να τιμωρήσουν τις εταιρείες γι’ αυτού του είδους τις πρακτικές και όχι να μετακυληθεί το κόστος σε όλους τους developers.

Τέτοιου είδους νοοτροπίες θυμίζουν Ελλάδα, που δεν πληρώνουν κάποιοι και αντί να βρεθούν αυτοί και να τιμωρηθούν φορτώνεται το κόστος σε όλους.

Αν και στην περίπτωση του Facebook και της Microsoft δε νομίζω ότι τίθεται τέτοιο θέμα μιας και αυτές οι 2 εταιρείες έχουν συνεργαστεί και συνεχίσουν να συνεργάζονται σε πολλούς τομείς.

koutsis

Andy συμφωνώ με αυτό που λες και σε καμμία περίπτωση δεν εννοω, με τα παραπάνω που εγραψα,οτι θα πρέπει να γινει υποχρεωτικό από όλους τους developers.

Σίγουρα κάποιο devsι δεν έχουν τη διάθεση,το χρόνο,το χρήμα και τις γνώσεις για να το κάνουν.

Αλλα δεν μπορω να δεχθώ παγκόσμιοι κολοσσοί (και οχι μόνο αυτοί που έγραψα αλλά και πολλοί αλλοι) να αρνούνται να βγάλουν τις εφαρμογές τους για όλες τις πλατφόρμες,λες και ασκούν κάποιου είδους ρατσισμό! Είναι πολύ ύποπτο κατά τη γνώμη μου …

j

@Νικος
1)έχω πιάσει windows phone
2)δεν σε έβρισα
3)μόνο απο τα ουγκ που γράφεις και γενικά το στυλ σου φαίνεται το επίπεδο σου……(και το ποιος ειναι ουρακοτάγκος 😉😂😜)

Νίκος

@J

Το ποιός είναι τι εδώ μέσα, φαίνεται απο τα λεγόμενα του, τις απόψεις του, την επιχειρηματολογία του και τις πάντοτε τεκμηριωμένες και ολοκληρωμένες τοποθετήσεις του σε ΟΛΑ τα θέματα.

Ότι έχεις επαφή με Windows Phone είναι εμφανές….

Και ναι, όταν μου λές ότι τα Windows δεν έχουνε εφαρμογή για Youtube ενώ έχουνε ίσα με 30 εκ των οποίων οι 5-6 που έχουμε δοκιμάσει οι περισσότεροι λειτουργούνε απροβλημάτιστα και με ΟΛΕΣ τις ρυθμίσεις, επιλογές κτλ (Tubemate, Tube HD, myTube, metrotube) και εσύ απαντάς με ενα ΞΕΡΟ δεν έχουνε Youtube, θα μου επιτρέψεις να επιμείνω στον χαρακτηρισμό που σου απέδωσα.

Ακόμα και για το Instagram υπάρχει εξαιρετική εφαρμογή, το 6tag του προγραμματιστή Rudy Huyn. Ποιός είναι ο κύριος; Δεν έχεις παρά να ψάξεις στο Google, για την πρόταση της ίδιας της Google πρός τον συγκεκριμένο άνθρωπο να δουλέψει για λογαριασμό της.

j

@Νικος ναι ρε φίλε γουστάρω την αφεντικό εφαρμογή και οχι υποκατάστατα. Πρόβλημα μου αμάν

ΜΑΝΩΛΗΣ79

– ΖΩΟΛΟΓΙΚΟΣ ΚΗΠΟΣ ΕΓΙΝΑΝ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ!!!
– Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΘΕΣΕΙ ΣΩΝΕΙ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΤΟΥ!!!
– ΚΩΣΤΑ ΒΛΑΧΑΚΗ ΒΑΛΕ ΜΙΑ ΤΑΞΗ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ.

Genesis

έχει ξεφύγει λίγο η συζητήσει εδώ εγώ πιστεύω ότι αυτό θα πρέπει να γίνει κάποια στιγμή να υπάρχουν σε όλα τα λειτουργικά τα apps τώρα το πως θα το κάνουν αν το κάνουν έτσι η αλλιώς δεν ξέρω πάντως είναι κάτι το οποίο κάποια στιγμή πρέπει να γίνει. τώρα κύριε j εσύ που λες ότι δεν έχει official youtube app που μας τα έχετε πρήξει όλοι εσείς που δεν έχετε πιάσει να ευχαριστηθείτε ένα windows phone στα χέρια σας όπως είπε και ένας φίλος ας μην έρθουν ποτέ όταν έχεις 2 app καλύτερα από το official youtube που τα έφτιαξαν κάποιοι που δεν έχουν θέση σε κάποια μεγάλη εταιρία όπως αυτοί στη google και τα έχουν κάνει καλύτερα είναι ντροπή για την google και όπως και το ίδιο με instagram που έχουμε το καταπληκτικό 6tag και όσο για τα άχρηστα apps παντού υπάρχουν και άμα θες να δούμε ποιος έχει τα ποιο πολλά άχρηστα αστό το android βγαίνει πρώτο εκεί. δεν μπορώ να καταλάβω όλο αυτό που σας πιάνει με τα windows phone τι μανία είναι αυτή συνέχεια να τα ρίχνετε….αλλά κάποια στιγμή θα γυρίσει μπούμερανγκ αυτό και θα γελάω. ο μόνος λόγος που το android είναι πρώτο και έχει… Συνέχεια »

Alexboom

Για μένα αυτό το ζήτημα είναι εντελώς άτοπο. Κανένα AppStore δεν έχει έλλειψη σε βασικές και μη εφαρμογές.

Όποιος αγοράζει συσκευή επειδή έχει μεγάλο ”Μαγαζί” είναι τεχνολογικά ανίδεος.

Ας μας πει κάποιος ποιες εφαρμογές είναι τόσο απαραίτητες και χρησιμοποιούνται καθημερινά, που δεν τις έχει κάποιο Στορ….

Vkrd

Προσπαθεί να κονομησει. Λίγο αργά κατάλαβε τη σημασία των εφαρμογών στο μάρκετινγκ. Too little too late.

evris

Καλησπέρα σε όλους!!!!……. Σας παρακαλώ !!!!! ….χρειάζομαι την βοήθειά σας ψάχνω εδώ και καιρό για να αγοράσω το ρωσικής παραγωγής κινητο android YOTAPHONE (1) πρόκειται για ένα κινητό διαφορετικό από όλα τα άλλα έχει 2 οθόνες και πρωτοπορεί!!!!! Μπορεί κάποιος από εσάς να με βοηθήσει???Δεν το βρίσκω σε καμιά ιστοσελίδα για να το παραγγείλω ούτε στο ali ούτε στο amzons. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ !!!!!!!!!!!!

Αυτός ο ιστότοπος χρησιμοποιεί cookies για να βελτιώσει την εμπειρία χρήσης. Αποδοχή Περισσότερα